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Crowdfunding com Diego Perez - Fintechs e Inovação

Diego Perez, graduado e pós-graduado em direito, cofundador da primeira plataforma de crowdfunding de investimento do Brasil e atual presidente da BFintex, explica as diferenças entre crowdfunding, equity funding, crowdfunding de investimento e crowdsourcing, destacando suas modalidades e regulamentações.

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Transcrição

Eu vou conversar com o Diego Perez, que é graduado, pós-graduado em direito, foi presidente da associação brasileira de crowdfunding de investimentos, faz parte da diretoria da defintex desde 2018, sendo presidente, né? Mandato 2021 2022 e é cofundador da primeira plataforma de crowdfunding de investimento do Brasil. Diego, algum reparo nessa apresentação? Tá tudo certo. Aí eu quer mudar alguma coisa, não tá tudo certo exatamente. Eu eu fui fundador, né? Junto com outras pessoas da primeira associação de crowdfunding do Brasil, que tá ativa até hoje, né? Que é crowd Invest, onde eu cheguei a ser presidente e eu também? Atualmente eu sou presidente da bfintex, né? E a plataforma que eu sou, sócio fundador, também é ASMU investimentos, muito bem star-me-ups star-me-ups isso que é que é a sigla de Starbucks crowdfunding. Muito legal, cara. Eu vou começar fazendo 11. Pergunta, que conceitual, né? Sobre os termos que a gente vê por aí é, não sei se você, se você tem como anotar ou se você tem boa memória também, mas qualquer coisa eu te vou te lembrando aqui. Se faltar algum, tá? Crowdfunding equity funding. Crowdfunding de investimento, crowdsourcing. Entre esses 4 termozinhos que eu coloquei aqui, tem algum que é é sinônimo? Alguns deles estão inseridos, né? Estão um dentro do outro. Como é que a gente diferencia esses conceitos? Não perfeito, perfeito assim, AA diferenciação de desses conceitos, né? Alguns deles são mais abrangentes, outros são mais específicos, né? EE um especialmente, o de crowdsourcing. Ele remete pra outro tipo de atividade, né? Então, assim, o crowdfunding, ele é o género, né? Então, assim, quando você menciona crowdfunding, o que é é a junção de um grupo de pessoas com a necessidade de capital, aonde essas pessoas elas apoiam, determinado produto, projeto, empresas, startup, né? Mediante contribuição financeira, né? O que diferencia Oo os as modalidades de crowdfunding são as contraprestações. As contrapartidas é que que você que Oo responsável por esse projeto entrega para quem o fez Oo financiamento para ele, junto com outros investidores. Então, assim, quando a contribuição é financeira e o retorno dessa contribuição, a contrapartida dessa contribuição é um produto, é um serviço. É um acesso diferenciado, é um brinde. É uma camiseta, um boné, enfim, qualquer coisa que não seja relacionado a investimentos é um crowdfunding puro, né? Que a gente em alguns casos assim é o crowdfunding, baseado em recompensas, crowdfunding baseado em doações, né? Tem muitos projetos sociais, né? Onde você doa mesmo, né? Você não recebe nada em troca anão ser um agradecimento, né? Mas por ser 111 coletividade de pessoas, né, que em conjunto, contribuíram para aquele projeto? A gente utiliza crowdfunding, né agora? Sim, dentro, quando a contrapartida é uma possibilidade de retorno financeiro, uma possibilidade de participação nos resultados futuros daquele negócio. Não é, ou uma possibilidade de aquisição da propriedade, né? Da de cotas ou de ações a serem emitidas pela empresa que você está investindo. Aí é um crowdfunding de investimentos, tá? O crowdfunding de investimentos, ele também tem suas modalidades, tá? Uma delas que você mencionou o equity funding, né? O equity crowdfunding, né? O que isso quer dizer é, assim, você financia um projeto e recebe em troca. Uma participação, seja No No ato do da realização ou futuramente com a algum evento que venha acontecer, né? EE aí você se torna um potencial acionista, né? Daquela empresa você vai fazer parte dos resultados daquele negócio. Equity faz menção, faz referência à participação tá não tem uma tradução ao pé da letra, né? Porque a ecot seria a equidade, equidade, uma coisa assim, né? Mas a equidade é assim, você está em pé de igualdade com todos os outros, que são acionistas também, tá? E a mas também tem as modalidades que não dizem respeito à participação, mas ainda são modalidades de investimento. Então, por exemplo, tem o death funding, né, que é o Dead de inglês de debt, né? Uhum, é aonde você empresta dinheiro e recebe de volta uma correção, juros, inflação, algum indexador que o que o empreendedor empreendedora estabeleceu lá. E você investe num ativo de renda fixa, digamos assim, né? E também tem um royalty, crowdfunding, onde você participa dos resultados económicos daquele negócio, mas sem ser sócio. Né? É como. É como se fosse assim, é determinado produto ou serviço. Ele vai ter 11 projeção financeira positiva no futuro. Uma parte desses resultados, você devolve pros seus investidores. Hoje já esse. Esse último é mais é recorrente quando envolve propriedade intelectual, entendeu? Então, por exemplo, eu financia um artista. Você financia um canal de YouTube, você financia, sei lá, algum conteúdo digital que que ele tem potencial de monetização, né? Potencial de de retorno financeiro não é, mas que você não sabe exatamente quando é que vai retornar, pode ser muito, pode ser pouco, pode ser mais ou menos, mas se ele tiver algum retorno financeiro, o percentual Prefixado daquilo você recebe. Legal, e hoje é aqui no Brasil. A gente tem é é. AA empresas aí rodando essas 3 modalidades ou alguma delas não tem? Ainda assim, AA gente tem as 3 modalidades, sim, tá é, mas elas têm assim, algumas movimentam mais do que outras, né? AA mais representativa é o equity funding, né? O equity crowdfunding, que são as plataformas que financiam startups, financiam outras empresas, né? Por meio de colaboração dos investidores que são fazem parte dessas plataformas. Né? Mas também existem os projetos, por exemplo, de reflorestamento, projetos agropecuários, alguns projetos de energias renováveis, sabe? É que que não é um equity, mas SIM 1, um ou um royalty ou um Dead, né? Que a gente fala, né? E mas a gente também é assim. As primeiras plataformas de crowdfunding do Brasil eram as plataformas de crowdfunding tradicionais, né? São aquelas onde você financia um artista que quer fazer um CD, lançar um CD novo, um desenvolvedor de jogos que quer lançar um jogo jogo independente. Enfim, é, ou então até mesmo um projeto social, alguma situação emergencial, por exemplo, sei lá, ajude-as as as vítimas de um desastre natural de determinada região. Contribua aqui na no, no crowdfunding, né? E o que e o que vem acontecendo bastante são os os os conteúdistas, né? As pessoas que criam conteúdos digitais na internet que conseguem construir uma comunidade no seu entorno e aí eles acabam criando as suas vaquinhas virtuais para receber um apoio financeiro, não é? Por exemplo, se você gosta muito de música, eu vi, estou vendo que no seu fundo, aí tem uns instrumentos musicais, não é? Se tem 11 influenciador digital conteudista, né? Que ele cria, é músicas ou ou que ele fala, faz resenhas sobre artistas que você todo dia você assiste o conteúdo dele? Às vezes você quer que ele continue fazendo aquilo, não é? E ele não tem outro incentivo anão ser o público que o segue, né? Então você vai lá e ajuda a financiá lo, então é muito comum em alguns canais de YouTube, por exemplo, você falou, Ah, se você, meus seguidores, você gosta de mim, clique aqui, não apoia, se faça um Pix do montante que você quiser, qualquer valor é. Bem-vindo, né? Então, essa, esse crowdfunding já existem há bastante tempo. Gells, croadvenge de investimento, eles surgiram em meados de 2014, 2015. Nas primeiras rodadas de investimento, mas o regulamento que trouxe o Marco regulatório, digamos assim, né? A regra a Pedra matriz, né? Regulatória, do crowdfunding é de 2017. Legal de. Antes de ir para essa Pedra regulatória, aí. Só 11 adendo, né? Como você falou desse tipo de de crowdfunding? Funding de ajuda. Que eu tenho visto aí nos últimos tempos é, a gente tem no. No Insper, a gente tem muitos alunos bolsistas, né? Cada vez mais a gente está conseguindo angariar fundos para para conceder essas bolsas e os alunos bolsistas. Eles têm todo o. O curso gratuito, né? Se são pessoas de outras cidades, eles têm moradia por aqui também. EE. Alguns deles é, tenho visto vários aí, conseguindo é é conseguindo intercâmbio no exterior. E aí quando eles vão fazer intercâmbio, eles também têm é é mensalidade, tem várias, é várias coisas ali que eles já têm nesse pacote da da bolsa, mas eles precisam de recursos ainda para para passagens para estadia. Tem algumas coisas, eu não lembro se exatamente passagem precisava, né, mas vários deles estão usando. Justamente essas plataformas de crowdfunding para angariar recursos para para, é para para bancar o que falta, né, do do intercâmbio deles? Está sendo uma experiência bem legal. Vários é alunos. Aí estão tendo sucesso em juntar recursos pelas plataformas, não com certeza. EE assim, são plataformas de nicho. Também tem plataformas que são focadas nesse segmento, né? Assim, você que é uma pessoa que acredita que a melhor forma de transformar, evoluir a sociedade. Educação, né? Você pode apoiar essas pessoas, né? Sem pedir nada em troca, né? Qualquer recurso que você contribua é essa pessoa que se esforçou muito para conseguir uma bolsa. É, é complicado você mudar de país sem ter uma reserva de emergência, né? Sem ter algo que te dê um conforto porque chega lá é atípico. Você não sabe como é que funciona o transporte público. Você não sabe como é que funciona as despesas do dia a dia, você precisa ter uma internet em algum lugar, sei lá, você precisa contratar 11 celular, um plano de dados, não é? Você não pode chegar lá com uma mão na frente e outra atrás, né? É super importante esse apoio e o crowdfunding é uma ferramenta certamente de solução desse tipo de de problema. Exato. Bom, você falou de de uma norma de 2017, provavelmente você está falando da da instrução da CVM 588, certo? Isso perfeito, é isso mesmo. Então, essa instrução, ela simplifica a as ofertas públicas aí para empresas, é para empresas iniciantes, né? Ele coloca ali um limite. Receita bruta de até 10000000. Então são empresas de de pequeno porte, né? A minha primeira pergunta que em relação à normatização é de todas as plataformas de investimento coletivo, elas precisam ser autorizadas pela CVM. Sim, é uma condição. Tá? Se assim, mas assim. Apenas para a modalidade de investimentos, tá? AA modalidade de doação, recompensa de financiamento de projetos culturais e, et cetera. Essas não independem de regulamentação, tá? Porque o regulador do mercado de capitais, que é a comissão de valores mobilirios, ACVM, ela delimita quais são os as atividades que ela precisa observar, né? EE é basicamente quando existe uma relação de investimento entre 2 ou mais pessoas, né? Quando não é uma relação de investimento, o regulamento da CVM não se aplica. Então, é na próprio texto do 58, o da 5881 dos primeiros artigos. Ele menciona, né, falou assim, Ah, é a as plataformas que desejam desenvolver atividades que não sejam relacionados a ofertas públicas de valores mobilirios não precisam seguir essas regras. Hum-hum. E tem. Tem alguns casos que eles ficam até meio difícil, difícil de de enquadrar, né? Se isso, ou será que isso é uma negociação de valores mobiliários? Mo? Mas ou não, porque se você está negociando, é. É exatamente capital. Capital não é o equity ou dívida. Fala, pô, está claro, está sendo negociado aqui valores mobiliários. Isso está aqui na, na sob o chapéu da CVM. Agora, se você está negociando alguma coisa que tem um outro nome que tem uma outra característica ou mesmo que está mascarando isso é, é difícil até o regulador. Perceber isso, né? A gente está vendo ao redor do mundo aí. AAA initial Coin offlings, né? Que que nos Estados Unidos já teve algum algumas questões ali da da da SEC né que é ACVM Americana de deles vetarem falar ó, pera aí, você tá disfarçadamente você tá fazendo uma. Uma emissão de valores mobilirios, então, antes de fazer vem, Vem Pra Mim, vem falar comigo. Né? Isso? Isso é assim. É porque ACVM ela segue, é o que está previsto na legislação correspondente, né? Por ele ser um é uma autarquia, né? Ou seja, é uma entidade vinculada ao poder executivo, então tudo o que ela realiza precisa estar previsto em lei e existe uma lei, né, que é a lei de mercado de capitais, que é a 6385, né? Essa lei, que é conhecida como a lei da CVM, inclusive, né, ela lista o que são valores mobilirios? Né? Uhum. Tem tem um artigo só pra falar assim, o que são os valores mobiliários, né? E aí é dividir em 9 incisos do inciso um até o oitavo. São itens taxativos que a gente fala assim é o que tá escrito ali. Então, por exemplo, ações quando ofertadas publicamente são valores mobiliários, cotas de fundos de investimento quando ofertadas publicamente são valores mobiliários, enfim, são são todos aqueles itens, né? Agora, o nono inciso, ela deixa um pouco mais aberto, um pouco mais genérico, né? Onde ela encerra esse artigo falando assim ou? Qualquer tipo de contrato de investimento coletivo. Que quando o ofertado publicamente, né, e que é devolva o que é o investido, tem alguma expectativa de retorno financeiro e que esse retorno vai acontecer com o esforço de terceiro, que não? Ele mesmo sabe considerado valor imobiliário. Então, assim, aí qualquer tipo de contrato, independente do nome que você colocar, tá, se ele preenchesse esses requisitos, ele é valor mobiliário, tá? Então o trabalho da CVM, qual que é? É verificar se aquilo é um contrato de investimento coletivo, do jeito que está escrito lá ou não. Então, por exemplo, os ICOs. Não é que que foi? Foi uma febre em 2017, não é? Hoje não se fala mais de SEO, mas assim os nomes mudam. Mas AA dinâmica é a mesma, né? Primeiro era ICO, depois foi para STO, né? Aí agora aí teve OIEO né, que é o initial Exchange ofering, e agora tem o tal dos NF ts, né? Uhum, então sigla, né? É com assim se, independente do que você fizer ali, se for um token que você usa num joguinho de videogame, sabe? Pode parecer que não é o valor mobiliário. Mas se assim o fato de você ter adquirido esse token e quem tiver esse token guardado consigo, vai receber dinheiro, sabe que que que é originado do do jogo, sabe dos resultados financeiros do jogo. Isso é valor imobiliário, né? Você pode dar o nome que você quiser? Ah, não. Isso aqui não é 11 contrato de investimento, isso aqui é um NFT, falou assim, mamã, mas, pô, você está recebendo dinheiro, não é porque de uma outra pessoa que está jogando, então isso é uma relação de investimento. Isso. Isso que você está falando é bacano, né? Porque a gente? Eu acho que historicamente, aqui no Brasil a gente está muito acostumado com é, é a as as leis, as normas baseadas em regras, né? Não baseadas em princípios. Então, está. A gente está acostumado com esse negócio. Se não está escrito aqui nessa lista, quer dizer que eu posso fazer essa lista que está falando? Tudo o que é proibido. Então, se não está falando que é proibido eu fazer isso aqui, quer dizer que eu posso. Quer dizer que é permitido, né? Então, quando ACVM deixa 1111 parte aí de um artigo, deixa mais aberto, né? Ela está se preparando também para a inovação. Você não pode deixar tudo fechadinho ali, porque se não, esse é o. Esse é o espaço que tem pra, pra, pra criatividade é não, não só pra criatividade do do bem, né, pra criatividade de de você tentar escapar aí da das regras. Exato, exatamente bom. 11 coisa que eu acho interessante Na Na. Nessa instrução 588 da CVM é que ela dispensa registo de de ofertas aí. Menores, né? E coloca algumas condições, Ah, você tem dispensa de registro? Isso tá lá. Acho que artigo terceiro, quarto e quinto. É dispensa de registro para captações menores do que 5000000 ou. É ou não, né? É um EE investidor. Ele aporta até 10000 BRL, anão ser que que esse investidor seja um investidor líder, que esse investidor seja um investidor qualificado, né? Ou que esse investidor tenha receita bruta anual ou montante de aplicações financeiras maior do que 100000 BRL. Então quando ele tem, é só 100000 BRL que AACVM coloca essa nessa situação. Ele vai o limite dele sobe a 10% desse montante, né? Sim. Então, se ele tem uma renda maior do que 100000 BRL. Esse 10% vai ser maior do que os 10000, então ele pode aportar um pouco mais legal, exato, exato. É, quer dizer, existe um contexto, né? Por de trás de tudo isso, né? Porque assim, primeiro que são empresas de pequeno porte, né? A própria é instrução normativamente, menciona isso AA própria Constituição brasileira e outras normas, por exemplo, lei complementar 123, que trata das micro e pequenas empresas, elas têm alguns itens principiológicos, mencionando que o. Estado, ele precisa dar um tratamento diferenciado para pequenas médias empresas. Ele precisa criar situações favoráveis para elas, porque assim é é onde surgem as os. As grandes fortunas, é onde desenvolve regiões. Aí é contratam pessoas, enfim, ajuda a contribui muito para para o sucesso econômico e prosperidade do país, né? Então, criou-se a 58. Com base nesses princípios, não é? Então, se você está dispensado de registro de emissora e de oferta, o que é que é isso? Quer dizer, se você for abrir capital na bolsa, você precisa se registrar como emissor, não. Essa empresa está registrada na CVM, ela passou por um crivo gigantesco, entregou. 10000 documentos e agora ele está okay, pode captar. Se você for uma pequena empresa, você está dispensar de tudo isso. Você não precisa se registrar, vai lá e capta. Porém, a capitação não pode superar 5000000 de reais para. Que você possa se beneficiar disso, você não pode ter faturado mais de 10000000 de reais no ano anterior, são as balizas que ACVM impôs, né? E, por outro lado, um dos papéis da CVM. Qual que é, além de desenvolver o mercado, que isso a 58 é um instrumento de desenvolvimento de mercado, porque você está dando acesso a empresas que não tinham antes ao mercado de capaz. Ela também tem o papel de proteger o investidor vulnerável. Aquele investidor que ainda não está muito familiarizado com o risco que ele está sendo exposto. Que não entende muito bem a dinâmica do mercado financeiro, das finanças, enfim, é que se isso coletivamente, se essas pessoas forem induzidas a erro, né? Ou ou eventualmente, não tenham conhecimento do risco que elas estão entrando, você pode causar uma situação de perda de qualidade de vida nessas pessoas, né? Impacta a vida dessas pessoas porque elas podem perder dinheiro, não é? Então ela, ela cria essa espécie de Barreira, né? Mencionando assim, ó, o investimento em empresas via crowdfunding é de alto risco. Por que que é de alto risco porque não tem garantia, não tem, por exemplo, FGC, né? O fundo garantidor se você tem aplicações financeiras no banco tradicional banco, deixa de existir até 250000. BRL, você está garantido o dinheiro de volta aqui não tem, não existe uma fórmula de sucesso para uma empresa, sabe? A empresa pode ser maravilhosa daqui 1 ano, podem lançar uma tecnologia gratuita que faz qualquer aquela empresa se torne obsoleta, né? E todo o investimento que foi feito naquela empresa vai ser difícil de recuperar, né? Porém, se essa empresa crescer, o que? Projetou o retorno sobre investimento pode ser muito alto, então é uma relação, risco, retorno, né? Quanto maior o risco, maior tem que ser a possibilidade de retorno, né? Uhum, então é um revestimento de risco alto, mas com possibilidade de retorno igualmente é exponenciais. Tá? Só que aí, o que é que ela faz para limitar ou para dificultar que os ideais experientes empenhem recursos que eles não não estão dispostos a perder e eles não estão sabendo eventualmente porque não leram as entrelinhas? Ela fala assim, ó, se você quer investir mais de 10000 BRL. Você precisa declarar para para ACVM que esse valor não está te afetando. E aí, como é que ela criou isso, né? Falou assim, ó. Eu. Eu entendo que se você quer investir mais de 10000 BRL, você tem que ter pelo −100 1000 BRL guardado. Tá, porque se você perder 10000 BRL, se você perder 10000 BRL, você ainda tem 90000 uhum. Você não, não vai prejudicar a sua vida financeira, a sua qualidade de vida. Tá? Só que ao mesmo tempo é a gente não pode criar burocracias se não você desincentivam os investidores. Se eu tiver que pedir o comprovante do imposto de rendas, de todos os investidores antes, ninguém vai querer me passar, né? Vai ser 1000, vou passar para você o meu, o meu sigilo fiscal, né? Então, aí então, ela coleta só uma declaração. Né? Uma declaração seu e o investidor declaro que tenho mais de 100000 BRL, tá? A maioria das pessoas respeita isso, sabe porque tem. Tem pessoas que acessam a nossa plataforma, por exemplo, fala assim, olha, eu queria fazer um investimento de 15000 BRL, mas aqui tá falando que eu tenho que ter uma aplicação de 150000. Eu não tenho 150000 BRL aplicada. Eu posso seguir com o investimento, falou assim, ó, não pode, a gente precisa ser honesto, né? Não pode, né? Então assim eu sugiro que você faça um investimento menor, até 10000 BRL, você não tem essa obrigação, tá essa? As pessoas costumam respeitar. Legal. É bem legal esse esse papel da CVM, né? De proteção do do, do investidor, do pequeno investidor EE. Isso é me fez lembrar aí de acho que final de 2017, se não me engano, de. De negociação de algo que não está sob a alçada da CVM dos bitcoins não, não é valor mobiliário, né? Então, não. Não está sob a alçada da CVM, pelo menos até o momento. E na no. Nesse eu acho que foi final de 2017, é muita gente vinha me me perguntar, você falou, pô, e aí, eu, você acha que eu? Você acha que é legal? Se estou? Estou vendo um Monte de gente ganhando dinheiro com bitcoin, você acha que é legal entrar agora? E muita gente assim é, é. É como é professor de escola pública, minha irmã é professora de escola pública e venham me perguntar sobre isso. Eu falei, Ah, então é. A pergunta que eu fiz Pra Ela é, se você perder esse dinheiro ou metade dele, tudo bem para você? Não. Então esquece exatamente. É? É só essa pergunta. Então é por isso que existem regras no mercado de capitais para quem oferta os produtos de investimento. Colete, pelo menos informações mínimas das pessoas que estão investindo para saber se ela pode ou não investir naquele papel. Naquele produto, naquele serviço está porque assim se é um investimento de alto risco, você não vai ofertar isso para uma pessoa que é extremamente conservadora, com o seu patrimônio e as suas finanças pessoais, né? Uhum. Então assim, OOO bitcoin, por exemplo, ele pode subir muito, mas ele pode cair muito, né? Em questão de dias, você pode deixar de ser milionário e passar a ser quase pobre, mas no dia seguinte voltar a ser milionário. Então assim, é uma montanha-russa, então assim, se uma pessoa não está familiarizada, não quer ver o seu dinheiro ruir, EEE crescer. Rapidamente não é o melhor investimento para ela, não é? Então, é, é, é super importante adequar a ao o tipo de de investimento ao perfil de risco que o investidor está disposto a tomar legal e que que você tem visto mais é é de ofertas mais com dispensa de registo ou +100. A dispensa de registro é são. São etapas necessárias, né? Até que empresas ou os quem oferta, quem emite esses tipos de investimento alcancem uma maturidade plena, né? Então, por exemplo, o crowdfunding é é focado em empresas de menor porte, né? Uhum. É ainda tá, tá tá em amadurecimento, né? Se você olhar o número de empresas que abriram capital na bolsa é do ano passado pra cá, talvez tenha sido maior que o número de empresas que recorreram a crowdfunding. Tá, porque é uma modalidade nova ainda, né? Mas a tendência é que o crowdfunding ele passe AAA, aumentar a sua presença e que o número maior de empresas recorra ao crowdfunding antes de ir para bolso. Bom, e aí vira aquela Escalada. Conforme as as empresas vão crescendo, vão seguindo os padrões maiores, né? Então, hoje ainda ainda tem menos empresas dispensadas de registo, captando publicamente do que as que precisam se registrar. Mas a tendência é que isso mude. Tá, e tipicamente, quem é é o investidor que está entrando aí como investidor no nos crowdfunding? E quem são essas startups que utilizam esse tipo de financiamento? Perfeito sobre os investidores é tem 11 persona que a gente fala, né? Uma pessoa média que a gente vê que a gente consegue exemplificar que é é, é uma pessoa economicamente ativa, né, que já alcançou uma certa maturidade financeira, então já tem um certo nível alto de escolaridade e já teve 111 alto desenvolvimento, não só académico, mas também profissional, não é? Então assim, já já atingiu as as camadas máximas de decisões em grandes empresas, por exemplo, não é? Mas que é, pode até ser assessorado por uma consultoria de investimento. Um escritório de agentes autônomos, et cetera, mas ainda tem um recurso que ele gosta de usar a. A da da de acordo com a vontade dele, né? EE aí ele dedica isso para empresas que ele acredita que ele gosta, que ele vê funcionando, que ele já é cliente, né? Que ele enxerga o produto no supermercado, quando ele vai comprar, né? Ele é uma coisa que ele consome, né? Então é, é mais ou menos isso uma pessoa dos seus 30 até os 50 anos, mais ou menos. E que que tem um poder aquisitivo relativamente alto, tá do ponto de vista das empresas, são aquelas empresas da nova economia. Economia digital, tá? Ou seja, elas nascem pequenas, mas elas se mantêm pequenas mesmo crescendo exponencialmente, né? Que é a estrutura enxuta, que a gente chama, né? A startup enxuta, né? São as startups, tá? Então assim são aquelas empresas que elas já têm AA mentalidade e a cultura de crescimento. Sabe, é. É. É. O crescimento é apoiado, né? E não o crescimento orgânico, né? Orgânico é assim. Quem te financia o seu cliente, né? Você vai aumentando. AAA oferta EE os clientes vão pagando e você vai aumentando a lucratividade aqui, não. Quem quem sustenta o seu crescimento são investidores, pessoal, tô te dando dinheiro pra você gastar esse dinheiro pra você crescer mais rápido e lá na frente, quando você ficar grande o suficiente, aí eu consigo enxergar uma valorização desse, meu investimento, tá? Então são são basicamente esses 2 perfis. Legal. EEE bom, é. É, não sei se se. Se você já consegue responder essa pergunta, visto que OOO negócio de de crowdfunding é relativamente novo, né? Mas dá para ter uma ideia de quanto tempo que o investidor ele começaria a ter retorno da da assim tá, assim, já existem alguns casos de sucesso de empresas que conseguiram entregar retorno para os investidores, né? E hoje, a média fica entre 3 e 5 anos. Uhum. Então não é um investimento de curto e médio prazo, é um investimento um pouco mais longo, né? Em alguns casos, esse retorno pode acontecer até em mais tempo. Em 8 anos, 10 anos. Tá? Porque isso? Porque assim a empresa precisa passar por etapas, né? EE é importante que ela não pule essas etapas, né, porque ela pode trocar os pés pelas mãos, né? Quando é, é então assim, primeiro o investidor, ele entrega dinheiro para a empresa, mas ele ainda não vira um acionista. Falou, senhor, estou te emprestando dinheiro e lá na frente, porque você ainda é uma sociedade limitada e eu não quero ser sócio de uma sociedade limitada, que eu não trabalho, para que eu não contribuo para não é, senão eu vou assumir algum risco, né? Estou te emprestando, sou um credor. Porém, no contrato de investimento tem cláusulas, quando assim, quando você crescer o suficiente para virar uma sociedade anónima assim que você fizer essa migração, eu quero receber as minhas ações, aí sim, eu vou ser um acionista, tá? Mas esse evento ainda não é um evento de retorno financeiro. É só 111. Etapa intermediária, porque o retorno sobre investimento? Ele vai vir quando essas ações que ele recebeu forem objeto de aquisição e negociação em outros mercados. Uhum. Por exemplo, uma empresa que eu investi hoje enquanto Era Ela me limitada. A hora que ela virasse a receber essas ações, eu assino o livro de ações e sou um acionista dela. Daqui 67 meses que eu recebi essas ações, ela vai lá e vê e foi comprada pelo Magazine Luiza, Mercado Livre, que são empresas que estão comprando varias startups, né? É o Magazine Luiza, ele não quer, como é acionista. Ele falou assim, não, eu quero virar dono, você precisa dessa empresa, tá aqui, você que investiu o valor correspondente às ações que você hoje é dono, então assim, aí esse retorno, por exemplo. É, é, ele costuma ser mais de 10 vezes o valor investido. Quando isso acontece, tá, sim. Então assim, se eu, se eu investir a 10000 BRL, que é o limite, sem precisar declarar nada, né, vezes vezes 10, né? 100000 BRL. Isso em 34 anos é um Belo de um retorno hum-hum. Porém, não são todas as empresas que atingem esses estados. Não são todas as empresas investidas que chegam lá, algumas ficam pelo meio do caminho. Então, o investidor de startups via crowdfunding, ele precisa ter conhecimento que alguns investimentos ele vai perder dinheiro. Tá? Porém, se um desses investimentos dele der muito certo, por exemplo, 10 vezes o valor investido, o dinheiro que ele perdeu ali ele cobre, ele sabe, ele compensa uma coisa com a outra e fica com a sua carteira no positivo, né? Então assim, AA principal, não recomendação, né? Mas assim, a principal sugestão é que assim, ó, não invista nenhuma startup, só hum-hum. Existem mais startups, quanto mais startups você investir, mais chances você tem de ter um retorno financeiro maior, né? Então é, é o famoso, não coloque todos os ovos numa na mesma cesta, né? E, nesse sentido, Oo crowdfunding, funding é bem legal também, né? Porque o cara invés dele fazer 11 investimento grandão lá, vou botar 1000000 todas minhas reservas aqui Na Na mão de uma startup ou de 500000 na mão de uma única startup? Pô, divide, coloca 50000 na mão de cada uma, né? É EEE até menos, tá? Porque assim, o crowdfunding, ele é bem democrático, né? Uhum. É assim. Por mais que sejam pessoas que tenham uma capacidade financeira relativamente alta, a gente também tem um número de investidores que investem na quota mínima. A quota mínima é 5000 BRL 3000, BRL. Entendeu? Então, por exemplo, se você conseguiu acumular capital suficiente para investir 30000 BRL em startups, digamos assim, sabe? Não precisa por 30000 em uma só, se você quiser começar a investir, entender como é que funciona, você pode partilhar isso em 10 empresas em 5 empresas, entendeu? 6 empresas colocar 3000 em cada uma 5000 em cada uma, entendeu? E aí você começa a construir o seu portfólio, né? Aí aí você consegue visualizar a sua carteira, né? Dentro, SMU, por exemplo, hoje na área logada do investidor, ele, ele consegue visualizar o você já investiu, sei lá, 30000 BRL está aqui distribuído nessas empresas. Ah, vejo os setores que você já investiu 10% do seu portfólio é fintech, 20% do seu portfólio é mobilidade urbana ou 5% é energias renováveis, então é, é, é legal essa dinâmica de diversificação é importante, na verdade. Uhum, maravilha, eu vou te fazer uma última pergunta, essa última pergunta é a mais aberta, né? Que nem aquele Oo artigo da CVM que a gente estava falando ali para abarcar os outros assuntos, o que que você acredita que seja importante para um estudioso? Alguém que esteja aprendendo aí sobre o mercado de crowdfunding, o que é que é importante para esse cara saber? Tá bom assim? É super importante, é o estudioso, né? É? É ele entender conceitos básicos de finanças, né? E também AA questão do investimento em empresas de capital fechado, tá que é uma dinâmica diferente de investimento de empresas listadas em bolsas de valores, por exemplo, e totalmente diferente de investimentos tradicionais, como papéis de renda fixa. Entendeu? Porque é, é um risco maior, né? Você precisa estudar a empresa antes. De tomar uma decisão de investimento, você precisa ter uma tese de investimento. Se você for um investidor, né? Então, assim, o estudioso desse mercado, ele precisa ser. Sempre tem uma visão dualista, né? Tanto do lado da empresa quanto do lado do investidor, né? Para a empresa, porque é, crowdfunding é é importante, não é porque ela pode se apoiar na sua comunidade que ela já construiu para se autofinanciar, porque ela pode adquirir embaixadores, que são aqueles. Clientes que são tão fiéis à marca. Que se tornaram acionistas são é o Brady lovers, que a gente chama, né? É do ponto de vista do investidor, é assim, ó, é 11 cenário de investimento alternativo, mas que além de você construir uma carteira, né? De renda variável. Bem exótica, né? Que a gente chama? Você ainda contribui para o desenvolvimento tecnológico do país. Você contribui para o desenvolvimento humano das pessoas que estão se capacitando, porque os profissionais que são exigidos para trabalhar neste tipo de empresas são altamente qualificados. Sabe, você acaba retendo talentos no nosso país, financiando empresas do pequeno porte que tem potencial de contratar esses profissionais. E aí no final do dia todo mundo se beneficia. Legal, muito boa conversa, Diego. Você viu que o tempo voou, né? É quando a conversa é boa, o tempo voa. Super obrigado. Foi muito boa mesmo. AAA conversa e espero que tenhamos outras aí em breve não, com certeza. Agradeço o convite, agradeço aí AA oportunidade, eu sou ex-aluno do Insper também, então eu sou Totó dentro de casa e eu eu deixo aí também para quem quiser entrar em contacto comigo. Só me procurar No No LinkedIn, Diego Perez, lá na SMUE vocês vão me achar Diego Perez com z na SMU maravilha.

Perguntas e respostas

Quem é Diego Perez?
Diego Perez é graduado e pós-graduado em direito, foi presidente da Associação Brasileira de Crowdfunding de Investimentos, faz parte da diretoria da BFintex desde 2018 e é cofundador da primeira plataforma de crowdfunding de investimento do Brasil, a SMU Investimentos.
O que é crowdfunding?
Crowdfunding é a junção de um grupo de pessoas com a necessidade de capital, onde essas pessoas apoiam determinado produto, projeto, empresa ou startup mediante contribuição financeira. As modalidades de crowdfunding variam conforme as contrapartidas oferecidas.
Quais são as modalidades de crowdfunding?
As modalidades de crowdfunding incluem crowdfunding baseado em recompensas, doações, investimentos (equity crowdfunding), dívida (debt funding) e royalties. Cada modalidade oferece diferentes tipos de contrapartida para os investidores.
O que é equity crowdfunding?
Equity crowdfunding é uma modalidade de crowdfunding onde os investidores financiam um projeto e recebem em troca uma participação acionária na empresa, tornando-se potenciais acionistas e participando dos resultados futuros do negócio.
O que é debt funding?
Debt funding é uma modalidade de crowdfunding onde os investidores emprestam dinheiro e recebem de volta uma correção, como juros ou inflação, estabelecida pelo empreendedor. É similar a um investimento em renda fixa.
O que é royalty crowdfunding?
Royalty crowdfunding é uma modalidade onde os investidores participam dos resultados econômicos de um negócio sem se tornarem sócios. É comum em projetos com propriedade intelectual, como financiamento de artistas ou canais de YouTube.
Quais são as principais modalidades de crowdfunding no Brasil?
No Brasil, as principais modalidades de crowdfunding são equity crowdfunding, debt funding e royalty crowdfunding. Equity crowdfunding é a mais representativa, especialmente para financiamento de startups e outras empresas.
O que é a Instrução CVM 588?
A Instrução CVM 588, de 2017, simplifica as ofertas públicas para empresas iniciantes com receita bruta de até 10 milhões de reais. Ela dispensa o registro de ofertas menores e estabelece limites para investimentos, visando proteger investidores menos experientes.
Todas as plataformas de investimento coletivo precisam ser autorizadas pela CVM?
Sim, todas as plataformas de investimento coletivo que oferecem modalidades de investimento precisam ser autorizadas pela CVM. Modalidades de doação, recompensa e financiamento de projetos culturais não necessitam de regulamentação pela CVM.
Quais são os limites de investimento estabelecidos pela Instrução CVM 588?
A Instrução CVM 588 estabelece que investidores podem aportar até 10 mil reais, a menos que sejam investidores qualificados ou tenham receita bruta anual ou montante de aplicações financeiras maior que 100 mil reais, podendo então investir até 10% desse montante.
Qual é o perfil típico dos investidores em crowdfunding?
O perfil típico dos investidores em crowdfunding inclui pessoas economicamente ativas, com alto nível de escolaridade e desenvolvimento profissional, geralmente entre 30 e 50 anos, que têm um poder aquisitivo relativamente alto.
Qual é o perfil típico das startups que utilizam crowdfunding?
As startups que utilizam crowdfunding geralmente são empresas da nova economia, com estrutura enxuta e foco em crescimento exponencial. Elas buscam financiamento para acelerar seu crescimento com o apoio de investidores.
Quanto tempo leva para um investidor começar a ter retorno em crowdfunding?
O retorno para investidores em crowdfunding geralmente ocorre entre 3 a 5 anos, podendo em alguns casos levar até 8 ou 10 anos. O retorno depende do crescimento e sucesso da empresa investida.
Qual é a importância de diversificar investimentos em crowdfunding?
Diversificar investimentos em crowdfunding é importante para mitigar riscos. Investir em várias startups aumenta as chances de obter um retorno financeiro positivo, mesmo que alguns investimentos não sejam bem-sucedidos.
O que é importante para um estudioso do mercado de crowdfunding saber?
É importante que um estudioso do mercado de crowdfunding entenda conceitos básicos de finanças, a dinâmica de investimento em empresas de capital fechado e tenha uma visão dualista, considerando tanto o lado da empresa quanto do investidor.

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Eric Barreto

Partner e Prof. do Insper

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